Dans le dernier épisode de Rights Talk, nous avons rencontré Mme Tineke Strik, professeure de droit de la citoyenneté et des migrations à l’université Radboud aux Pays-Bas et députée européenne néerlandaise, connue pour ses critiques acerbes des refoulements de migrants illégaux aux frontières extérieures de l’Europe. Elle est également membre du groupe Verts/ALE au Parlement européen, qui a récemment lancé une pétition pour inciter la Commission européenne à prendre des mesures contre ces refoulements.

Le caractère systématique des blocages a été maintes fois documenté ces dernières années par diverses sources crédibles. Serait-il juste d’affirmer que la campagne de signatures des Verts a été lancée faute d’amélioration, malgré toutes les preuves substantielles ?

Exactement. Nous constatons ces refoulements depuis des années. Le silence de la Commission européenne et d’autres États membres, qui se contentent d’observer et d’encourager implicitement ces pratiques, a permis à ces dernières de se systématiser et de se généraliser. Un climat d’impunité règne actuellement. Il s’agit d’une violation du droit fondamental d’asile, car si l’on ne peut engager une procédure d’asile, si l’on n’est pas autorisé à demander l’asile, il ne peut y avoir d’évaluation du besoin de protection, ni de protection. Il est donc crucial que la Commission prenne en compte ces signalements et agisse à l’encontre de la Grèce.

Lorsqu’on parle de refoulements, on évoque les autorités nationales, comme les services frontaliers et les garde-côtes, et Frontex, l’agence de l’Union européenne pour la protection des frontières. Quel est le rôle de Frontex dans ces refoulements ?

Il existe des rapports faisant état d’une implication active de Frontex dans les refoulements, mais le principal problème, à mon avis, est que, présents sur le terrain, ils constatent la situation sans intervenir ni prendre aucune mesure pour empêcher ces refoulements. Nous avons même connaissance de cas où Frontex intercepte ou appréhende des personnes, les remet aux autorités, ce qui entraîne ensuite leur refoulement par les gardes-frontières. Si de tels agissements se produisent, si Frontex n’est pas en mesure, ou peut-être pas disposé, à mettre fin à ces refoulements, à les dénoncer et à prendre des mesures concrètes, nous estimons qu’ils devraient tout simplement quitter le pays hôte. Car, dans le cas contraire, s’ils continuent de coopérer, ils deviennent de fait complices. C’est une obligation légale pour Frontex. Cela figure dans la réglementation. Ils doivent suspendre leurs opérations dès lors qu’il y a violation des droits humains par les États membres hôtes. C’est pourquoi, depuis plus d’un an, nous demandons à Frontex de reconsidérer sérieusement ses activités en Grèce et de se retirer également de Hongrie, où ils continuent de soutenir des opérations de retour.

Nous avons mené une enquête au Parlement européen sur le rôle de Frontex et avons rédigé un rapport, adopté à la majorité, dans lequel nous avons recensé toutes les défaillances au sein de l’agence. Nous avons également examiné le rôle d’autres acteurs, comme le conseil d’administration de Frontex, qui est en définitive responsable, la Commission européenne et les États membres conjointement.

Il y a un an et demi, Ursula von der Leyen, la présidente de la Commission européenne, s’est rendue en Grèce et a déclaré : « Vous êtes le bouclier de l’Europe.» Ce symbolisme est parfaitement compris par les autorités aux frontières extérieures, qui savent ce que les autres États membres attendent d’elles. Dès lors, on peut affirmer que les institutions de l’UE sont elles aussi complices de ces graves violations qui persistent, ce qui constitue un problème majeur au regard des valeurs européennes que nous sommes tous tenus de défendre.

Je suis entièrement d’accord. Cela relève du contrôle démocratique, et ce dernier ne peut être efficace que si le public est impliqué, s’il peut y avoir un débat public et si tous les acteurs concernés peuvent prendre des positions claires. Je trouve donc scandaleux que ce rapport ne soit pas rendu public. On peut le publier tout en protégeant les données personnelles. C’est une pratique courante. C’est pourquoi j’ai demandé, en tant que citoyen, à Frontex l’accès au rapport. Ma demande a été systématiquement refusée. Je me suis adressé au Médiateur européen. Frontex m’a répondu : « Non, ils doivent s’adresser à l’OLAF.» J’ai donc déposé une demande auprès de l’OLAF. Le rapport est publié depuis six mois, et toutes ces réactions, ces longs délais de réponse aux demandes, démontrent clairement une forte réticence à en donner l’intégralité du contenu.

Vous avez évoqué la visite de la présidente Von Der Leyen en Grèce. Vous vous êtes également rendu en Grèce à plusieurs reprises. À qui vous entretenez-vous lors de ces visites ?

Au départ, la Turquie était uniquement considérée comme un pays sûr pour les réfugiés syriens. Mais depuis un an et demi, la Grèce la considère également comme un pays sûr pour les demandeurs d’asile afghans, irakiens, iraniens et pakistanais. C’est là le plus problématique, car j’ai moi-même visité la Turquie il y a un an et demi et j’ai constaté clairement que les demandeurs d’asile afghans ne peuvent même pas s’enregistrer, ni entamer une procédure d’asile. Ils séjournent donc irrégulièrement en Turquie et courent quotidiennement le risque d’être arrêtés et renvoyés à Kaboul. En effet, de nombreux vols groupés vers Kaboul transportent des personnes qui n’ont jamais entamé de procédure d’asile. La situation est identique pour l’Irak et l’Iran. En Turquie, la procédure d’asile est quasiment inexistante.

Il est difficile de dire si une situation est plus grave que l’autre, mais il s’agit d’une évolution extrêmement sérieuse et préoccupante. J’ai également été en contact avec des personnes déjà condamnées en Turquie ou accusées de terrorisme. Faute de procès équitable, elles sont contraintes de fuir pour éviter des sanctions disproportionnées ou d’autres formes de persécution. Si elles sont refoulées, elles n’ont de la chance que si elles ne tombent pas entre les mains de la police et des forces de sécurité turques. Parallèlement, elles ne peuvent pas quitter leur pays de manière normale, légale, car si elles passaient par l’aéroport, par exemple, elles seraient arrêtées et emprisonnées. Elles sont donc, pour ainsi dire, prisonnières, ce qui est très grave. J’ai également abordé ce sujet avec les autorités grecques, mais elles se contentent de répondre : « Non, bien sûr, nous ne les refoulons pas car nous considérons la Turquie comme un ennemi. » Pourtant, c’est ce qui se produit. Cela se produit constamment à la frontière. Aucune distinction n’est faite en fonction de la nationalité. Elles sont donc totalement sans protection. Et c’est un véritable problème car, une fois entrés dans l’UE et après avoir demandé l’asile, la plupart l’obtiennent. Il est donc évident que les États membres les considèrent également comme des réfugiés légitimes qui doivent fuir la Turquie.